Забытая Берлога

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Забытая Берлога » Украина » Украина до и после.


Украина до и после.

Сообщений 31 страница 60 из 77

31

Славянск, как все начиналось

тут все

0

32

0

33

Телемост Луганск - Ивано-Франковск - Киев, познавательно и интересно.

0

34

Никогда-никогдашеньки Украина уже не вступит в ЕС.

Сказать, почему?

Тому есть несколько разных причин, но одна из них - основная. А когда есть основная причина, можно не тратить время на рассмотрение "вторичных половых признаков" и сразу перейти к самому существу.

Но для лучшего понимания основной причины я задам вам наводящий вопрос:

Как вы думаете, если Россия захочет присоединиться к Украине, будет ли это возможно?

Вот представьте, что Россия решила войти в состав Украины. Подала заявку. Как думаете, возьмут?

Я думаю, что эту заявку будут рассматривать бесконечно долго и дождаться положительного решения будет нельзя.

Догадываетесь, почему?

Дело в том, что Россия слишком большая для присоединения к Украине. А это значит, что процедуру, равно как и последствия такого присоединения, никто в Киеве представить не сможет, а то, на что хватит фантазии, что удастся представить - то ввергнет киевские власти в большую грусть.

Вот именно так же обстоят дела с присоединением Украины к Евросоюзу.

Она слишком большая!

Конечно, Украина не такая большая, как Россия, тем более в отношении к Евросоюзу. Но все равно очень большая.

Сегодня в Евросоюзе главную роль играет Германия. Ей подыгрывает Франция. Великобритания - немного особняком. Все остальные - на заднем дворе. Украина же, по численности населения, а значит и по величине экономики в случае ее приведения к стандартам ЕС, примерно соответствует Франции. Это значит, что если Украина будет отвечать стандартам ЕС и войдет в состав, то в Евросоюзе появится новый влиятельный член, сопоставимый с Францией.

А теперь внимание - вопрос: а Германии и Франции это зачем?

Вступление в ЕС - это места в европарламенте и участие в ЕЦБ. Хотят ли в Германии и Франции делиться властью в Евросоюзе?

А ведь Украина - это не западно-европейская страна, это славянская страна. Хочет ли Германия отдать часть власти в ЕС славянам?

А если Украина создаст блок с Польшей и другими восточноевропейскими республиками, то их суммарное влияние может оказаться больше, чем у Германии. А немцам это зачем?

Так же, как западэнцы в Киеве не хотят делиться властью с востоком Украины, точно так же в Евросоюзе западные страны не хотят чтобы Восточная Европа получила слишком большое влияние в ЕС. Но если внутри Украины можно просто запретить коммунистов и повыгонять регионалов, то в Евросоюзе такие методы не годятся, там действует демократия и порядок, строгий немецкий порядок, поэтому чтобы Восточная Европа не получила в Европарламенте слишком большое влияние, нужно... правильно, не пускать в ЕС новых членов с востока, особенно таких больших, как Украина, сопоставимых по размеру с Францией.

Прибалтика - это маленький регион, ее можно, а Украина - совсем другое дело. Большая и шумная. И семь пятниц на неделе. И двенадцать травеней в году.

Это Ляшко хочет попасть в Европарламент, почти наверняка. И Тягнибок не откажется. И Фарион. А вот хотят ли видеть их в Европарламенте немцы и французы - вот вопрос!

А в ЕС все строго. Если страна принята, то ей положены места в Европарламенте, участие в комитетах, участие в ЕЦБ и так далее. Причем количество мест зависит от численности населения. А на Украине 40 миллионов. И это не шутки. Все всерьез.

Именно поэтому Турция уже 50 лет не может вступить в ЕС, хотя ее экономика намного крепче украинской. Причем очень давно. Но - не может. Потому что в Европе не хотят видеть турок в Европарламенте, тем более в таком количестве, в котором это будет положено Турции. Не хотят. А думаете украинцев хотят видеть больше, чем турок? Да с какой радости?

Ах, они европейцы, ах обещали...

Ну-ну.

России тоже много, чего обещали. Обещали НАТО не расширять на восток. И много, чего еще. Свежи предания...

Конечно, этот разговор несколько преждевременный. Чтобы претендовать на полноценное членство в ЕС, надо сперва экономику подтянуть к европейским стандартам, а это само по себе непросто, учитывая происходящее на Украине.

Если даже Украина преодолеет кризис между западом и востоком, избежит дефолта (или пройдет через него), потребуется не один год, пока экономика приблизится к тем параметрам, которые требуются для вступления в Евросоюз.

Но не стоит питать иллюзий насчет того, что рано или поздно все наладится и обязательно вступим, лет через пять или десять, стоит только потерпеть и Украина станет полноценным членом ЕС... не станет! Ни через 10, ни через 25 лет.

Такая Украина, как сегодня - слабая экономически - в ЕС не может вступить чисто технически. А такая Украина, которой она может стать в случае успешной реализации экономических реформ - сильная и влиятельная - не нужна в ЕС в качестве славянского конкурента западным странам.

Вот такая вот западня.

Более того - сильная и влиятельная Украина в качестве независимого внеблокового государства тоже никому не нужна - ни Евросоюзу, ни США. Потому что сильной и влиятельной страной трудно управлять чтобы устраивать ссоры с Россией у ее границ.

Сильная и влиятельная Украина нужна была только Советскому союзу в качестве республики, чья компартия была наиболее представительной в Верховном совете и с территории которой можно было контролировать половину Европы.

Поэтому лучшее место, в которое может вступить Украина - это, как бы смешно ни звучало - Россия.

И больше Украине просто некуда вступить!

Вот такое вот ла-ла-ла!

Alex Rusin aka amfora

0

35

В среду было много противоречивых заявлений. В первую очередь со стороны украинской власти.

Даже правильнее сказать со стороны кабинета министров. Потому, то на Украине по старой помаранчевой традиции власть делится на президенскую и премьерскую. И по традиции они ненавидят друг друга гораздо больше нежели всех остальных вокруг. А потому зеленый свет переговорам с Банковой (АП) был в штыки воспринят на Грушевского (кабмин).

Пена со рта Яценюка капала с завидной регулярностью. Он грозил всем и вся. В первую очередь России. Грозил даже отобрать Крым (в который раз) и очередной раз всех просветил, что Россия воюет против Украины (что не мешает последней требовать выполнения контрактов по углю и газу). Кстати и от российского электричества (во время войны) Украина не отказывается для чего было принято соответствующее решение. Но ничего не помогало. Россия со спокойствием удава дождалась пока словесный понос со стороны якобы премьер-министра Украины иссякнет не обращая внимание на ...второе (пока еще не готовое к разговору) лицо украинской политики.

А на просьбу первого лица украинской политики (кстати вежливую) МИД РФ с невозмутимым спокойствием ответил, что мол надо меньше пить. Так как войск РФ на Украине не было, а граница со стороны России надежно контролируется. Что же касается украинской стороны так Россия в чужие дела (в отличие от других) вмешиваться не привыкла потому пусть Киев договаривается по семейному с Донецком и Луганском.

На фоне этого ЛДНР в одностороннем порядке отвели тяжелую артиллерию от линии соприкосновения на 15 км. И второй день на фронте относительный мир. А значит крыть ястребам украинской политики стало нечем (даже мелкая пакость в виде не выхода в оговоренный срок на скайп-конференцию не помогла).

Переговорам в Минске быть. И это уже понимают даже "заклятые друзья" России . По словам "хитрого лиса" украинской политики Кравчука, подготавливаемые Россией и Европой к подписанию документы являются унизительными для страны, но ... у Украины нет другого выхода. Кстати по этому поводу он сказал еще одну интересную фразу, к которой я бы прислушался (Кравчук он же не дурак и знает ситуацию изнутри):

"Никогда добровольно Россия не отпустит из своих объятий Украину. Развязка конфликта, если мы хотим идти в Европу и будем реально это делать, неизбежна. Я не знаю, какая - мирная ли мирная, силовая ли силовая, - но она будет"

П.С. Между тем в США Конгресс единогласно поддалкивают Украину ИМЕННО к войне (я уже писал, что Минск-2 с позиций России для США неприемлем в принципе). Как обычно они не против помочь Украине воевать с Россией за американские интересы до последнего украинца. Хотя президент США Обама и не разделяет такой точки зрения.

yurasumy

0

36

«Донбассу нужны виселицы, а не школы». К такому выводу пришла участница конференции, проводимой под эгидой частного американского фонда TED

http://x-true.info/uploads/posts/2014-11/medium/1415618860_5505188.jpg

Такое мнение в интервью киевскому еженедельнику «Новое время» высказала так называемый профессор-историк и бездарная писательница Елена Стяжкина.

Такое мнение в интервью киевскому еженедельнику «Новое время» высказала донецкий профессор-историк и писательница Елена Стяжкина.

«Оказалось, что у нас нет прививки от войны, — говорит писательница, в беседе с изданием назвавшая себя „русскоязычной украинской националистской“. — Вместо нее куча штампов. „Наши деды воевали“ — это чудовищный тезис. Из-за него Великая Отечественная война воспринимается как футбольный матч, где Адольф Гитлер играет против Иосифа Сталина. На самом деле война — это прежде всего смерть».

В то же время она полагает, что в Донбассе живут не идиоты, хотя и поддающиеся внушению люди. Также отметила, что ее любимый город — Рим.

«Там я чувствую себя дома с первой минуты», — признает Стяжкина.

Ранее на проходившей в Киеве конференции TEDx (мероприятие, проводимое по лицензии частного американского фонда TED) писательница-националистка заявила, что Донбассу нужна «сначала виселица, а потом школа».

«Донбасс не вернется в Украину, потому что Донбасса не существует, — такими словами завершила она свое выступление на киевской конференции TEDx. — Здесь будет либо Украина, либо ничего. До встречи в Донецке».

0

37

Одесские школьники под диктовку пишут о «полулюдях»

2 октября ученики 11 класса одесской школы №35 написали диктант, изобилующий пропагандой против русского населения Украины. Об этом сообщила родители школьников, передает Таймер.

Так, в тексте жители Юго-Востока названы «извергами и полулюдьми», позорящими «свою мать Украину». В тексте предлагается сажать их в тюрьмы, дабы «украинское общество очистилось от этого мусора». По мнению сочинителей диктанта, «только по форме эти существа (русскоязычное население Украины - прим. ред.) принадлежат к человеческому сообществу», а по сути — нелюди, не испытывающие чувство стыда, предавая украинскую нацию.

Впрочем, читайте сами. Публикуем текст дословно.

«Мы — дети Украины, она наша мать. Матерей, как известно, не выбирают. Честные люди. А малороссы, родившись украинцами, отвергают родную мать, идут к мачехе и служат ей, как матери. Вот такие среди нас рождаются, такие среди нас живут, требуют к себе уважения. У таких «детей Украины» сердце не содрогается, когда они предают свою мать — Украину. У них отсутствует чувство стыда за своё злодейское поведение, у них нет такого морального качества, как ответственность перед предками и потомками; они не испытывают угрызения совести за то, что своим поведением позорят всю украинскую нацию. Только по форме эти существа принадлежат к человеческому сообществу, а по сути — к извергам, полулюдям (даже если они имеют высшее образование, учёные степени и звания). По многим из них уже давным-давно плачут украинские тюрьмы. Плачут и никак не дождутся своих «клиентов». Не плачьте, тюрьмы, ждите, придет ваше время, к вам пожалуют-таки украинофобы, и не в гости, а навсегда. И тогда украинское общество очистится от этого мусора, от нестерпимой грязи и позора».

Источник сего творчества является учебник под названием: «Планы-конспекты уроков украинского языка для школ с русским языком обучения» под редакцией С. В. Ламановой.

http://novorossia.su/ru/node/7692

0

38

Когда идут бесконечные споры и уровень эмоций зашкаливает, помочь в выяснении истины может только научный подход.

Итак, есть ли на Украине государственность?

Возьмём классические функции государства из учебника политологии, и проверим наличие их реализации в Украине. Внешние функции в данном рассмотрении вторичны, поэтому сосредоточимся на внутренних функциях.
В общепризнанной политологии их восемь.

Функция: Правовая – обеспечение правопорядка, установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина. Наличие: Нет.

Нельзя говорить о наличии правосудия в стране, где можно безнаказанно сжигать граждан этой страны живьём, и не подвергаться после этого уголовному преследованию.
Нельзя говорить о наличии правосудия в стране, когда правоохранители боятся вмешиваться в беспорядки или совершение преступлений, потому что погромщики или рейдеры могут оказаться «хероями майдана», которых трогать нельзя (или, как в случае с концертом Ани Лорак, правоохранители будут уволены за прямое исполнение своих обязанностей).

Функция: Политическая – обеспечение политической стабильности, выработка программно-стратегических целей и задач развития общества. Наличие: Нет.
Нельзя говорить о наличии политической функции в стране, где цели и задачи общества определяются не законно избранным правительством, а американским послом и спецслужбами США.
Более того, именно текущий режим ответственен за разрушение политической стабильности.

Функция: Организаторская – упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы. Наличие: Нет.
Контроль за исполнением законов отсутствует априори, существуют касты олигархов и боевиков майдана, на которых действие законов не распространяется.
Более того, местная власть зачастую не является частью общей структуры, а является результатом рейдерского захвата областной или городской администрации самопровозглашёнными «представителями народа».

Функция: Экономическая – организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций. Наличие: Нет.

Если налоги ещё кое-как собираются (хоть и в недостаточном объёме), то кредитной политики фактически нет, планирования нет, системы стимулов экономической активности нет.

Функция: Социальная – обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоёв общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта. Наличие: Нет.
Последние инициативы правительства Яценюка по уничтожению остатков социального государства этому настолько яркое доказательство, что дополнительная дискуссия просто не нужна.

Функция: Экологическая – гарантирование человеку здоровой среды обитания, установление режима природопользования. Наличие: Нет.

О какой экологии можно вести речь, если хунта постоянно экспериментирует с американским топливом на АЭС, что грозит повторением Чернобыля, а в самом Чернобыле активно создаётся хранилище радиоактивных отходов (если раньше они вывозились в РФ в специально оборудованные отстойники, то теперь хранятся прямо при электростанциях, причём без должным образом оборудованных мест хранения и утилизации).

Если же брать слово «экология» в его изначально более широком смысле, как обеспечении комфортной среды проживания человека, то тем более в Украине это не обеспечивается.

Функция: Культурная – создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства, формирование государственной культурной политики. Наличие: Нет.

В Украине жесточайшая цензура, преследование инакомыслящих, произвол ультраправых группировок, ограничения на использование русского языка, попытки предоставления «титульной нации» особых преференций, ущемляющих меньшинства, ограничения доступа к культурному наследию и насильственное насаждение искажённых трактовок истории, фактическое лишение миллионов жителей статуса граждан (в том числе гражданских и политических прав).

Функция: Образовательная – деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования. Наличие: Нет.

Снижение гарантированного срока получения образования безусловно снижает уровень образования тех, кто будет учиться в последующие годы, превращая украинцев в малограмотных и неквалифицированных чернорабочих.
А перевод всей системы высшего образования на коммерческие рельсы уничтожает демократичность образования и его доступность. Как видим, в Украине на сегодняшний день фактически нет государства, поскольку присутствуют только его внешние атрибуты (типа герба или флага) но ни одна из функций государства не реализована должным образом.
Если к тому же учесть, что сейчас в Киеве фактически нет элементов суверенитета, поскольку страна находится под жёстким (и постоянно усиливающимся) внешним управлением, то можно уверенно говорить, что на Украине есть только видимость государства, но самого государства уже почти год нет.
А «правительство» Яценюка можно смело называть ликвидационной администрацией.

Александр Роджерс

0

39

Итак, перемирие сохраняется уже вторую неделю. Это самое главное. Война перестала кормить войну. Война имеет внутренний движитель. Этот движитель -  месть за погибших и покалеченных боевых товарищей, за погибшее мирное население и разрушенные города. Этот движитель остановлен. И чем дольше будет сохраняться перемирие, тем больше будут остывать страсти.

Доверия друг к другу у ВСУ и ополчения, нужно сказать, немного. Отвод тяжелой техники ополчения – это жест доброй воли для увеличения доверия между сторонами, и судя по всему, этот жест оценен ВСУ. Здесь очень важен посредник, которому бы доверяли обе стороны. В ТВ-роликах мелькает ОБСЕ, а в ОБСЕ мелькают наши военные. Думаю, наши военные вполне могут быть такой стороной. Ополчение безусловно верит России,  доверие ВСУ нужно постепенно завоевывать. И чем дольше продлится перемирие и чем больше будет личных контактов между воюющими сторонами и нашими военными, тем больше будет доверия.

ВСУ воевать не хочет. Создается впечатление, что с украинской стороны перемирие соблюдает именно ВСУ, не обращая внимания на бред, привычно генерирующийся в Киеве. Зная ту эпическую анархию, которая творится на украинской стороне, можно сказать, что нарушений прекращения огня не просто мало, а очень мало. Украинские военные явно очень тщательно следят за прекращением огня. Промелькивали сообщения о стрельбе в тылу ВСУ, это наводит на различные мысли. Ротация украинских военных в донецком аэропорту тоже имитация боевой деятельности. Ротация под присмотром ополчения, без боеприпасов – это объясняется только одним. Приказа об отступлении не было, самовольное оставление позиций – это дезертирство, поэтому имитируется наличие солдат на позициях. Но воевать дальше никто не собирается.

Основные претензии к ВСУ со стороны ополчения – это единичные обстрелы, создание инженерных оборонительных сооружений, минирование подступов к своим позициям, подвоз оружия. Но это означает, что ВСУ наступать не намеревается и боится наступления ополчения. Вроде бы не озвучивалось создания наступательных группировок, да и может ли ВСУ  такие группировки создать. Единичные обстрелы, это либо возможная провокация, либо сдали нервы, либо результат банальной пьянки. Напились, порвали тельняшки на груди, дескать, всех порвем, кинулись к оружию и шмальнули в белый свет, как в копеечку. Прибежали отцы-командиры и на пинках вынесли горе-вояк. А подвоз оружия к воюющей армии вообще абсолютно нормальное явление.

Ура-патриотический угар на Украине угас.  В истории это не первая патриотическая истерика в начале войны. И всегда через полгода такая истерика стихает. Так и на Украине, уже постоянно идут похороны, есть достаточное количество раненых и покалеченных. Сейчас населению Украины нужно решать, либо продолжать войну, мирясь с постоянными похоронами и работать на победу, либо прекращать это безумие. ВСУ этот выбор касается еще более. Донбасс этот выбор уже сделал, и будет стоять до конца.

Юго-Восток не скачет, не кричит «Героям сала», посылает свидомых в эротическое путешествие и угрюмо безмолвствует. Остальная Украина и Киев перестают скакать и пытаются понять «А шо это було?».  Гривна упала в 3,5 раза, нет тепла, нет газа и угля, веерные отключения электроэнергии. Благословенная и лучезарная Европа тоже не спешит раскошеливаться. На Донбассе вместо блицкрига бесконечный поток убитых и раненых.  Я видел ролик, где в Киев привезли российскую газету «Вести» и раздавали прямо на улице. Так газету просто сметали, стояла очередь. Снимал свидомый и сильно сокрушался, что киевляне такие несознательные.

В общем, явная точка бифуркации. Похоже, будет интересно. И если это «интересно» будет развиваться в нужном для нас направлении, то крайне важно, чтобы соблюдалось перемирие и чтобы ополчение не нанесло удар. А то вдруг у ВСУ будут какие-то другие дела, кроме войны на Донбассе. И создание ударной группировки российской армии в Калининграде, которую НАТО проспало, наводит на некоторые мысли.

Так что поживем, увидим.
Взято для сохранения тут - практически то что я как раз собирался написать.

Ссылка

0

40

Речь пойдет об украинском карательном батальоне «Айдар».

По факту в подразделении находится около тысячи бойцов. Официально значится 240 человек, включая 9 женщин.

Схема, стандартная для украинских карателей. Наличие неучтенных боевиков дает существенные выгоды командирам батальонов, которые предпочитают скрывать истинные потери среди личного состава.

«Айдар» один из самых богатых и финансово-обеспеченных батальонов. Комбат Сергей Мельничук еще на Майдане научился ловко зарабатывать, обворовывая своих сотоварищей. Вчерашний шахтер, в свое время битый и опозоренный лидером «Молодой Гвардии» Арсеном Клинчаевым, получил карт-бланш от Коломойского и воспользовался им с максимальной для себя выгодой.

Уже в июне Мельничук чувствовал себя миниолигархом. На территории элеватора в селе Половинкино Луганской области Мельничук оборудовал себе склад, где и по сей день хранит награбленные у местного населения материальные ценности, учредительные документы предприятий «отжатых» у представителей бизнеса. Отдельно хранятся документы на сельско-хозяйственные предприятия севера Луганщины. Там же «черная бухгалтерия» с отчетами по продаже зерновых культур предприятиям Воронежской и Ростовской области.

Охраняют склад верные Мельничуку боевики, которых он хорошо финансирует. Для комбата «Айдара» формируются и регулярно обновляются списки предпринимателей, фермеров, чиновников с целью завладения их имуществом и иными ценностями.

Савченко утверждает, что изначально бойцы «Айдара» воспринимали командиром заместителя Мельничука, «афганца» Валентина Лихолета по прозвищу «Батя». Конфликт в итоге вылился на уровень вооруженных стычек внутри батальона, которые продолжаются и по сей день.

На данном этапе бывшей летчице позволяют делать подконтрольные телефонные звонки. После последнего разговора с одним из немногих своих друзей-айдаровцев, она сказала, что батальон «Айдар» ждет скорый крах. Впоследствии айдаровец отправил Савченко электронную выкладку по случаям мародерства и беспредела в батальоне. Склоки, мародерство, жадность подвели элитных карателей Коломойского к логическому концу.

Я попросил дать мне возможность ознакомиться с материалами касаемо преступлений батальона «Айдар». Изложу Вам один из сотен случаев.

Меня заинтересовала информация связанная с одним из боевиков, которого я знал до войны как алчевского журналиста.

Итак. В первых числах июня произошло событие, которое могло вылиться в масштабную войну между карателями «Айдара» и сотрудниками Сватовской поселковой милицией. Но обо всем по порядку.

Жил себе в Алчевске гражданин Украины Юрий Александрович Гуков, главный редактор газеты «Взгляд», один из лидеров партии Гриценко «Гражданская позиция» в городе.

Местные жители его характеризовали как мерзавца, негодяя, а также любителя несовершеннолетних девушек. При порядочной жене и троих детях в нормального семьянина Гуков не вырос. В конце декабря 2013 года он мог вообще получить срок, но отделался штрафом за избиение несовершеннолетнего молодого человека, находясь в состоянии алкогольного опьянения.

С появлением карателей на севере Луганщины Гуков бросил семью, оставил со своими долгами, без денег и отправился вместе с такими же местными мерзавцами, как глава Алчевского союза предпринимателей Юрий Кушнир и националист-правозащитник Николай Лысенко, в батальон «Айдар».

Но уже 1 июня 2014 года, вечером, Гуков вместе с карателями Лысенко, Суходольским и Куликовым пошли «на дело». В поселке Троицкое боевики проникли в квартиру местного жителя Соболя. Угрожая пистолетом и автоматом каратели связали несчастного ремнем. Затем Суходольский металлическим прутом нанес несколько ударов Соболю в область головы и туловища, вследствие чего мужчина потерял сознание. С квартиры вчерашний активист Майдана и журналист Гуков с подельниками вынесли ноутбук «Фуджитсу Сименс», мобильный телефон «Самсунг», цифровой фотоаппарат «Кенон», ключи от входной двери квартиры, от микроавтобуса «Фольксваген» и уехали с места преступления на внедорожнике Гукова марки «Гроз». На въезде в Сватово автомобиль был задержан сотрудниками ГАИ. На следующий день Гуков, Суходольский и Лысенко получили уведомление о подозрении в совершении криминального нарушения по статье «Разбой». В этот же день 50 боевиков «Айдара» прибыли в Сватово и угрожая оружием требовали освобождения своих бойцов. Не вышло. Выпустили Гукова 1 июля. Поговаривают, просил лично Турчинов. Мол, Гуков 2 мая 2014 года отличился, сняв флаг России над исполкомом Алчевска и вернув украинский флаг.

Преступник Турчинов покрывает преступника Гукова с батальона преступников «Айдар». Как все просто.

Теперь вернемся непосредственно к подследственной Савченко. Спешу успокоить озаботившихся акцией несостоявшегося депутата Верховной Рады Украины. Я сейчас с улыбкой наблюдаю за психозом украинских СМИ, реагирующих на «голодовку» Надежды Савченко.

Ответственно заявляю: у Надежды отличный аппетит!

Успехов!

0

41

Забанен на Анткваре, не успел послание отослать

'geograph Сантор, если не извинишься, уйдёшь надолго , а может навсегда уже писал и повторю для одарённых - Прапор пожилой человек с неоднократно перебитыми ногами и до 100 лет ползать по окопам не может у кого есть к нему вопросы в Новороссии, имеют возможность их задать немного подожду...

Да кто бы сомневался.. Свое мнение о Прапоре основываю на мнении Безлера после того как Прапор облил его грязью в теле интервью.  Как он  сказал - "за два своих креста положил столько народу - я ** и плачу.  Оно понятно что есть боевые потери - но не настолько же и не так.  Потому то собственно прапор и в Москве, а не в Новороссии, где ему так же не рады как и.. "  Можешь банить, форум, вернее, ветка превратилась в клуб имени Стрелкова, великого и непогрешимого... Я лично ничего не потеряю. Пришел сюда с надеждой, но к сожалению время все расставило на свои места.  Для остальных оно то же придет, но боюсь не скоро.

0

42

Итак, моего собеседника зовут Павел, он танкист ВСУ. Его часть находится где-то на границе с ДНР. Он успел побывать и в ВСУ, и в ополчении. Мы договорились, что сперва он расскажет все, что сочтет возможным, а после будут вопросы. Вот его рассказ.

— Твое мнение довольно интересно, в особенности как человека, побывавшего на обеих сторонах конфликта

— Ну да, я перебегаю… и там, и там.

— Начни тогда с самого начала: куда ты попал сперва и что было потом.

— Короче, попал сперва в армию, понял? В украинскую армию, по контракту. Ну, добровольно-принудительно, да. Вообще, с самого начала я закончил танковое училище. Я механик-водитель. Все замечательно. Куда идти? А некуда. Не нужны военные были. Пошел в институт, закончил с горем пополам. Работал уже. Короче, сидим, пьем пиво, отдыхаем после работы, заходят в кафе, как бы их правильно назвать… короче, правоохранительные органы Украины. Менты. И вяжут всех, кто подходит по возрасту, от 18 до 30. В наручники всех и повезли в военкомат. Не спрашивали ничего, хочешь, не хочешь, а разбирались уже в военкомате. Ну, если не знаешь, если попал в мусорку, то можешь подписать что угодно, если хорошо попросят. Подписываешь контракт, говорят, что кинут на границу Харьковской области. Только не уточняли, на какую. Так я попал в зону АТО под Славянск. На четвертый день кто-то углядел, что у нас в батальоне есть четыре танкиста. И нас посадили на БТРы. БТР и танк — это, конечно, разная тема, но ехать можно.

Славянск мы взяли реально часов за 6, когда пришел приказ свыше. Сказали взять любой ценой, ну мы и взяли. С минимальными потерями.

Потом был переход на Донбасс, начали мы под Донецком воевать. Ну не воевать, пытаться, потому что вооружение никакое было. Довоенное. В оконцовке потери были огромные. По телику такое не услышишь, что за один день потеряли две с половиной тысячи человек. Первый артобстрел попал в колонну, которая только что подъехала к месту базирования. Сразу всю колонну накрыло. После этого нас разбили на три батальона. Первый шел на Иловайск, второй на Донецк, а третий — на Шахтерск. Те, которые пошли на Иловайск, там и упали. Мало кто вернулся.

На Донецке тоже не кайф был. Мало того, что жрать нечего, так еще и с оружием полный был… На БМП много не навоюешь. А когда вместо патронов к автоматам пистолетные присылают… Вот тогда и начались подвижки идти или на Киев, или за ДНР воевать. Это уже потом наш президент где-то денег добыл и нам прислали нормальные автоматы — АКМ и АКС. Нормальные — это из которых стрелять можно без боязни.

— А до этого что было?

— Мой дед с таким в войну воевал… Потом еще техника пришла. БТР, БМП, танки. Пришел приказ идти брать Донецк. Ну, мы пошли. И в тот же день пришел другой приказ: Донецк не брать, но закрепиться на аэродроме. Танки отвели, а пехота и по сей день там сидит. А через три дня опять приказ брать Донецк. Но за эти три дня у ополчения появились танки. До этого не было, точно знаю. А тут появились, и нормальные. И мы опять огребли.

Сели в позиции. Перестреливались. Ополчение как? Выехали в город, отстрелялись, и в укрытие. А мы пока вычислим, пока дадим в ответ… Короче, так по мирным и стреляли в основном. Но так как наш президент сказал, что мирные жители все уехали…

— То лупите?

— Ну да. Из всего, что есть.

— А как пленных?

— Ну, как бы по возможности. То есть стараемся не брать. Если пленный что-то знает, то еще ладно, а если так… Короче, стараемся не брать.

На днях опять пришел приказ: брать Донбасс. А мы стоим, потому как снарядов и патронов нет.

— Так вроде же перемирие сейчас?

— Где? На бумаге? А у нас на такой же бумаге приказ… И или ты его выполняешь, или ты террорист и можешь или сесть, или расстреляют на месте.

Пока это перемирие, все стараются сил побольше собрать. Если до Нового года не получится взять Донбасс, то после НГ говорят, что будут тяжелой артиллерией выбивать.

Половина наших солдат того… навоевалась. Домой хотят.

— Как думаешь, получится Донбасс взять?

— Нет. Это надо как Шахтерск, с землей сровнять, чтобы найти, где там они все. А так бесполезно.

Я часто хожу на территорию ДНР, у меня там подруга. Ну и куча парней, военных, с кем учились вместе. Общаемся, можно в принципе спрогнозировать, куда можно соваться, а куда нет.

— То есть вы плодотворно обмениваетесь информацией?

— Ну да. Я хожу к ним. Они параллельно ходят ко мне. Потому что им тоже надо найти что-то жрать, а нам потеряться, чтобы не обстреливали.

— А у вас как со снабжением?

— С оружием нормально.

— А остальное? Еда?

— Насчет еды я можно промолчу? Потому что если что-то не сопрешь, или магазин не обчистишь, то вся рота голодная будет. Нет, отряды Яценюка, там норм. Им даже вон плазму двухметровую привезли. Нормально отдыхают. Я удивляюсь, что бара с блэк-джеком и телками нет.

— Что за отряды?

— Ну личные его.

— А ты в обычных войсках Украины?

— Ну типа да.

— Понятно, что «Айдар» и «Азов» себя покомфортнее чувствуют…

— «Айдар», кого еще не добили, мы сами пытаемся тоже… Потому как они подличают, а мы виноватые. Не раз были ситуации, когда они после нас зачистки устраивают. Не, понятно, что война и все такое, но там уже четко садизм идет.

— А как ты в ополчении оказался?

— Да легко! Мы заехали на аэродром, пищу привезли. Сразу начался артобстрел. Ну, в мой танк сразу попали. Мы успели свалить. Ну, и нас ДНРовцы взяли. Неделю поконтузили, но когда поняли, что взять с меня нечего, отпустили. Ну, я пошатался еще, знакомых много, прижился, в общем.

Ну вот сейчас туда бегаю, сюда бегаю. Где кормят, туда и бегу.

— А если нигде кормить не станут?

— Ну, бегать уже не буду. В отступление пойдем!

Ну, а так, со всеми этими перемириями, я тебе одно скажу. У нас только под Чугуевым десять тысяч стоит контрактников из Львова и Днепропетровска. И наемники. И в Дебальцеве толпа та еще. И все с оружием пойдут на Киев, если их распускать начнут. Ну, и мы пойдем. И в Киеве это тоже понимают.

— Я вопрос подкину. Ты телемосты видел, Мозгового и ваших военных?

— Ну, видел…

— Так, может, один раз на Киев сходить всей копной и навести порядок?

— Да не пойдут за порядком. Те, кого под Иловайском слили, тоже хотели. Пример такой для всех. Если в части начнет кто говорить на эту тему, его сразу «переводят» в другую часть…

— Так что лучше под Донецком топтаться?

— Выходит, так…

— А правда, что у вас там оружием торгуют в черную голову?

— У нас им везде торгуют. Оно с Донбасса вывозится, и только вперед. Вопрос только цены. Я могу тебе за *** банок тушенки подогнать РПГ. Начинается то, что солдату нехрен жрать, и начинается торговля. Тебе могут за нормальную хавку отдать танк. Накормишь роту солдат с офицерами — и тебе танк отдадут. А в бумажке напишут — подбили. И все.

— Но ведь роту накормить не так уж много надо…

— Ну, немного, но и всем кругом польза будет.

— Получается, вы продаете ополчению, а ополченцы — вам?

— Обмен чистой крови. Чисто по-братски. Меняем вооружение чаще, чем используем. Используется в основном автоматы и артиллерия. Остальное — в обмен. А танк спихнуть — 40 минут делов… Выехал за посты, кто тебя на танке остановит, типа «ключи отдал» и все. Перебьют ему сине-желтый флаг на крестик красно-синий и все. Был украинский, стал ДНРовский.

— Ты это находишь нормальным?

— Это ненормально, понятно, нас же с нашего вооружения и хреначат, но выбор если и есть, то небольшой.

— Ну да, от голода умираешь дольше и мучительнее, чем от снаряда, так?

— Да, снарядом проще. Снаряд попал к человеку, и все проблемы за двигателем. А тут тащишь раненого на себе два километра, а потом подходит типа врач тупорылый и спрашивает: «А чего с ним»? Чего, говорю, не видишь, человека пулей два раза пробили? «Ну и чего мне с ним делать?»

— Что-то я сомневаюсь, что вы возьмете Донбасс…

— Да Донбасс не возьмут, даже если все там, в Верховной Раде, сильно захотят.

— Ну правильно, они же не пойдут его брать? Его пойдешь брать ты!

— Ну, это понятно. С чем только идти? С АКС? И опять, земля не наша. Мы ее толком не знаем. Идти войной можно, только надо с чем-то и знать, за что. А за то, что памятник поставят… Не-е… У нас офицера убили, разведчика, так его жена не может с государства выбить его зарплату за шесть месяцев. Никто не рвется на Донецк. Хотя понятно, что Донбасс надо брать, иначе будем без света и тепла сидеть, но вот как брать… Снабжения нет, снаряды пришли такие, что в башнях клинит через два, с поворота башни стреляешь — первый рвет в стволе, он либо старый, либо так, какой-то косяк. И стрелять стремно. Артиллеристам хоть со шнуркой отойти можно, а у нас что? Башня в поле, экипаж в небо.

— Вот стреляете, а не думаешь, что можешь в дом своей девахи зарядить? Приходишь в очередной раз, а там воронка…

— И такое может быть. У нас в артиллерии парень служит, дончанин, он свой дом расфигачил… Четыре снаряда засадил.

— У вас есть местные?

— Да, спецбатальон «Донбасс».

— Скажи, а импортных инструкторов у вас не было?

Инструктора были, немецкие, американцы были, отрабатывали захват города. Видел и наемников американских, которые по-русски — ни фига. И у нас есть, и у ДНРовских.

— А как они с вами взаимодействуют?

— Да они сами по себе базируются и ходят в основном по ночам.

— А на вас их дела не спишут?

— А мы не имеем права им перечить. Если кто не будет им помогать — под трибунал. Вот у них что снаряга, что винтовочки — класс. А тут БТР, который еще пять лет назад сгнил. Автоматом простреливается. Башня клинит, а пулемет со стволом поведенным… Я вчера получил типа новый Т-64, но видно, что уже варили его. Может, где и есть в частях что-то новое, но не у нас. У нас все ждут, когда «Абрамсы» в бой пойдут…

— А откуда «Абрамсы»?

— Да они с учений на Западной Украине остались.

— Практика показывает, что от РПГ-7 они тоже горят…

— Да, от РПГ-7 все горит. Нормальная советская хренотень придумана была. Он у каждой стороны есть.

— А как тебе как танкисту город атаковать?

— Да стремно, кошмар! Там с каждого окна может седьмым в бок или корму прилететь. И если в корме еще движок что-то на себя, может, и возьмет, то в боку что характерно, боеуклад. И башня слетает.

— Не ходи в Донбасс…

— А тут еще ДНРовцы приезжали, на Т-90 понтовались. Месяца два назад. Их тут можно очень часто видеть. Ребята рассказывали, что у одного тоже сдетонировал боеуклад, тоже башню сорвало.

— Может, не Т-90?

— Т-90. Их маловато, что утешает. Потому что это не танк, а сплошное огорчение. Нам, кроме «Оплота», им нечего противопоставить.

— А «Оплот» можно против Т-90 ставить?

— Ну, у нас их как бы всего три на всю армию и есть. И они не могут все тащить. Вообще, они быстрее сгорят, чем чем-то помогут. Говорят, легенды, что на складах этих «Оплотов» завались, но это легенды. А мы на антиквариате гоняем.

— Вроде бы у вас Т-72 есть…

— Т-72 нынче не в моде. На него бабки надо, а Т-64 дешевле в эксплуатации.

— И как вы против Т-90 будете?

— А никак. У него и пушка дальше бьет, и приколов современных много, и он быстрее и маневреннее. Что в городе, что в поле — сплошная печаль.

— 30 лет разницы все-таки…

— Вот и я про что. Против нечего.

— Паш, может, ну её, это войну?

— Да у нас тоже так говорят многие. Особенно в зиму. А я что? Выпить есть, куфаек я у ДНРовцев добыл обменом, курить есть, еда есть… Нормально, жизнь удалась.

— А как закончится?

— Ну, пойдем новой жизни искать…

Автор Скоморохов Роман (Banshee)

0

43

Комменты Шария

0

44

Вот что "курим"? Тут одно из двух - или человек намеренно лжет для внутренней аудитории в стиле "Победа не за горами надо токма поднатужиться", или не понимает и не в курсе что происходит в России, что, судя по возрасту и образованности не может иметь место..

http://nr2.com.ua/img/article/868/11_main.jpg

Киев, Декабрь 16 (Новый Регион, Дмитрий Булава) – Власти Украины должны быть готовы принять большое количество беженцев из соседней России, экономические проблемы которой могут привести к различным неконтролируемым процессам, вплоть до развала Российской Федерации. Такое мнение высказал философ Сергй Дацюк в ходе пресс-конференции на тему «Развал России: угрозы и вызовы для Украины», передает корреспондент «Нового Региона». «Возникнут проблемы российских беженцев и хаоса территорий, которые необходимо взять под контроль. Это, прежде всего, территории условного треугольника «Севастополь-Ставрополь-Луганск», Курской и Воронежской области. Мы должны сделать все, чтобы не допустить хаоса на этих территориях. Прямая задача Украины – распространять опыт самоуправления», – рассказал Дацюк.

Он особо отметил, что в экономическом плане «для Украины будет огромный вызов», потому что если развалится Россия, то «распадется транспортная и газотранспортная инфраструктура, возникнет вопрос диверсификации энергоресурсов».

«В экономическом плане крушение рубля делает необходимым переориентацию украинской промышленности, прежде всего, на Европу. Разрыв экономических связей с Россией необходимо проводить через замещение безо всякого сожаления. Россия вряд ли разрешит свои внутренние проблемы в ближайшие 10 лет. Скорей всего на это понадобится несколько десятков лет», – резюмировал Дацюк.

http://nr2.com.ua/News/world_and_russia … nt=3245023
© HP2

0

45

Мне позвонил мой дед, погибший на войне,
И попросил: "Скажи оставшимся в стране,
Которую Я спас, что весь мой полк скорбит,
Что от славянских пуль славянский сын убит."

Он мне сказал: "Смотрю отсюда Я на Вас
И сожалею, что мой рано пробил час.
Я, если б не погиб тогда за Вас за всех,
Сказал бы вам сейчас, что самый страшный грех

Друг друга убивать на собственной земле,
Тем веселя врага. Ведь братья же вы все.
Огромный Колизей отсюда вижу Я.
Арена – вся в крови (моих отцов земля).

А зрители с трибун лишь стравливают Вас.
За океаном ведь спокойнее сейчас.
Им нравится ваш бой, их ставки велики.
Чем меньше станет Вас, тем слаще будет им.

Славянский мир могуч, и враг у нас один.
Как ваша слепота мне душу холодит!
Я в 43-м пал, но Вас от рабства спас.
Солдатский мой совет послушайте сейчас:

"ЛИШЬ ДУЛО, ПОВЕРНУВ НА ВНЕШНЕГО ВРАГА, ДУШОЮ ОЩУТИВ, ЧТО РОДИНА ОДНА, ЛИШЬ ВСПОМНИВ СВОЙ ИСТОК И ВСТАВ СПИНОЙ К СПИНЕ, ВЫ ПОБЕДИТЕ ИХ В СВЯЩЕННОЙ ТОЙ ВОЙНЕ"!!!

- Дед, трубку не клади. Я всё им передам.
Дед, ты еще звони. Ты очень нужен нам.
Твоя земля в огне. Тут четверть века бой !
За души и умы, за память нашу.... Стой!..

Хочу спросить: "Когда закончится война?"
"Когда поймете Вы - У ВАС ОДНА СТРАНА !"

0

46

http://sf.uploads.ru/t/2IOrQ.jpg
http://sf.uploads.ru/t/d3PpC.jpg

0

47

Позвонил приятель, сказал что его авто в ремонте и попросил отвезти его в аэропорт. надо встретить его двоюродную сестру, отвезти в Центр микрохирургии глаза, и потом домой.... Женщине 68 лет, проживала в Сватово... Родственники еле чуть ли не силой посадили ее в Борисполе в самолет до Калининграда.. Она не видит практически на правый глаз.... Пол девятого рейс сел... Боже, это надо видеть... Зоя Космодемьянская перед казнью в окружении эсесовцев... Еще раз - женщине 68 лет, из них 20 лет в школе до директора и потом третий секретарь райкома КПСС... Идеология насколько я помню.... Сжатые губы, поднятый нос, и в то же время зыркает глазом по сторонам.... Увидела кафе - боком- боком глянуть что есть и на ценники. Увидела полицейских с автоматами на выходе - сжалась и как бы пряталась за брата...

Первый шок при выходе на перрон аэропорта - огромная площадка забита новенькими иномарками. Встала как вкопанная.... Потом когда вышли на скоростную автотрассу. Молчала, крутила головой...

При въезде в Калининград позвонила жена товарища попросила кое что купить. Стали у торгового центра "Аврора".

- Валя, мы сейчас быстро в магазин и поедем, посиди.... - Нет я с тобой...

Ну и я пошел купить минералочки... Это был второй шок, самый шоковый - набитые снедью прилавки, колбаса по 200 рублей а не по 2000... Смеющиеся люди, которые не гребут все это богатство мешками, а просто что то покупают...

Я смотрел со стороны... Вы думаете у нее было изумление? Нет, она все больше и больше наливалась просто не передаваемой даже не злостью, а злобой... Дальше только апатично молчала...

В Центре все прошло быстро, назначили день операции, и мы поехали домой... Через час ее прорвало.... Нет надобности передавать весь лившийся минут 20 понос. Смысл - мы оказывается еще сволочнее чем показывают в передачах по телевидению... Потому что мы не должны так жить... мы должны жить намного хуже ее родной Украины.

Потому что это мы сотворили с Украиной то что там сейчас происходит. Путин специально поставил Януковича что бы он обворовал всю страну и увез все деньги в Россию
Мы не даем ей жить так как она хочет. мы не даем вступить в Евросоюз, где Украину ждут что бы сделать демократическим государством (ВНИМАНИЕ - они ДОЛЖНЫ сделать!!!)
Мы прислали нелюдей которые оккупировали Донбасс и оставили всю Украину без угля... Русские оккупанты убивают ни в чём не повинных украинцев, не дают им жить.
Русские войска ворвались в Крым и отняли у Украины, вырвали ее сердце... нанесли кровоточащую рану. Украина никогда не смирится. Надо сто лет - будем ждать сто лет. Теперь перед всеми украинцами есть Великая Цель - вернуть Крым и уничтожить источник Зла - Россию...

И при этом бормотание что Европа с нами, вам крышка, с нами сами США!!! и если бы меня не заставили бы хрен бы я...

Попытки брата вставить слово поднимали еще более бурную волну... Затем она заплакала.... Я ему глазами приказал - заткнись, пусть баба ревет...

Сразу замечу - она русская, по украински почти не говорит, пыталась, но так это выглядело коряво....

Вечером позвонил - как? Коррида - был ответ... Потребовала ей Шустера передачу и новости укр телевидения.... В доме они вообще убрали телевизор в зал.... Не посмотрев передачу устроила истерику как маленький ребенок... Новости российские ей даже не предложили - побоялись. Жду развития событий..... Коля сказал что это выглядело как будто наркоману не дали дозу.....

Это их надо идти освобождать??? От кого и от чего??? Не поверю что это все за 20 лет.... Это было по всей видимости всегда на уровне подсознания, и сейчас просто вылезло на верх..

0

48

США не могут начать на Украине большую войну

Понять происходящее на Украине можно, дать оценку и прогноз развития событий куда сложнее. Но в любом случае нужно неуклонно выполнять одно правило: отложить в сторону эмоции. Кровь, смерть и разрушения – это серьезнейший эмоциональный удар, но если мыслить эмоциями, ни правильной оценки, ни правильного прогноза не получится.

**очень советую ознакомиться, очень интересный и взвешенный взгляд на некоторые кажущиеся непонятными вещи**

Скрытый текст
Поэтому, как бы сложно это ни было, откладываем их в сторону. Для оценки геополитической игры (а именно она перед нами) нам нужна лишь голова. Сердцем мыслить (и голосовать сердцем – как за Ельцина в 1996 году) предлагают лишь сознательные манипуляторы...
США и совокупный Запад стоят перед одним из сильнейших кризисов в своей истории. Сила проблемы и ее глубина усугубляются тем, что ... Запад победил. Он вобрал в себя практически всю Европу, подмял в разной степени под себя весь мир за редким исключением.

В этом и заключена проблема – всю жизнь Запад жил грабежом. Теперь кого грабить можно – тех все меньше, а с кем необходимо делиться «награбленным», то есть уровнем жизни, покоящимся на ничем не ограниченной эмиссии доллара – тех все больше. Отсюда колоссальные государственные долги. У США это 18 трлн долларов, но долги подобной и даже худшей пропорции ВВП-Госдолг есть у всех так называемых развитых стран.

Какой выход ищут США и их ближайшие союзники из этой ситуации, сегодня уже видно всем. Этот выход – война. Хаос. Но этот хаос и эта война должны быть «контролируемым обрушением».

В его итоге США должны ликвидировать две угрозы своему могуществу – Китай и Россию. Идеальный вариант – столкнуть их между собой. Для этого нужно поменять власть в одной из этих стран. Очевидно, что американцам кажется – в России это более простая задача.

Встает вопрос, как этого добиться? Оранжевые технологии не сработали в 2011 году, Путин вновь стал президентом.

А вот что Запад делает в ситуации проигрыша на какой-либо территории – и есть самое важное для понимания событий на Украине.

Когда мы говорим о проигрыше Запада, то имеем в виду провал его планов и потерю контроля над некой территорией, полную или частичную.

Как поступают западные стратеги в такой ситуации?

1949 год. Британию «уходят» из Индии. Уходя, англичане создают Анти-Индию – новое государство Пакистан. Далее напряженность, военные конфликты между государствами. Словом, возможностей у англосаксов масса.
Тот же 1949 год. В результате гражданской войны в Китае побеждает просоветский Мао Цзэдун – США теряют контроль над Китаем. Что делают? Создают Анти-Китай –Тайвань. Эвакуируют туда армию Чан Кайши и прикрывают ее своим флотом. Напряженность, постоянная возможность войны между Китаем и Анти-Китаем. Площадь Тяньаньмэнь, 1989 год, Пекин – кто отличит «доведенных до отчаяния» материковых китайцев от агентов тайваньских спецслужб?

Обращаю внимание – дипломатическое признание в геополитической игре есть следование текущим интересам своей страны, и не более того. Сначала США признают Китаем Тайвань. Для тех, кто не знает – до 1973 года в ООН в качестве Китая заседал представитель именно Тайваня. Но потом Вашингтон меняет позицию, признает Пекин и перестает признавать Тайбэй. При этом всячески поддерживая Тайвань и препятствуя соединению двух «Китаев».

Не будем далеко удаляться в историю. Но правило постоянной англосаксонской стратегии Запада гласит: потерял контроль над территорией – создай Антитезис.

В 2011 году Запад теряет контроль над Россией – пока не полностью, но его планы не допустить Путина на очередной президентский срок провалены. Начинается демонтаж пятой колонны, Россия решительно защищает свои интересы в мире.

Что делать Западу? Создавать Антитезис. То есть – Анти-Россию.

И англосаксы начинают это делать – почва подготовлена на Украине. Пропаганда идет с 1991 года и даже раньше, боевики обучаются, деньги выделены, элита куплена и прикормлена.

По планам США Януковича нужно убрать в ходе выборов 2015 года. Убрать так, чтобы дать старт антироссийской истерии и начать создавать Анти-Россию из Украины. Обстоятельства вынуждают начать раньше, но с соблюдением главного правила – не мирный уход Януковича нужен, а свержение с кровью, чтобы обвинить Россию.

То, что сегодня происходит на Украине, не чем иным, как созданием Анти-России, не является. Пропаганда, ненависть, готовность разрушать и убивать со стороны националистов и части обманутых рядовых граждан.

К чему США ведут? К войне между Украиной и Россией. По «инициативе» Украины. Когда? Когда накачают украинскую армию, вооружат, создадут, подготовят. На это нужно лет пять. После чего США постараются столкнуть две части одного народа, натравив Украину на Россию. Повод – Крым.

При этом не воссоединись Крым с Россией, он как повод все равно остается. Нахождение русской армии в Крыму, живущее там пророссийской население давало бы массу возможностей для организации конфликтов и провокаций. Поэтому вне зависимости от действий Путина и крымчан план Запада все время одинаков.

Что может остановить развитие этого страшного сценария сползания к большой войне между братьями?

Поддержка тех, кто не согласен с таким развитием событий на самой Украине.

Запад создает Анти-Россию, Россия должна помочь и поддержать Анти-анти-Россию.

Когда на Юго-Востоке Украины люди поднялись, не согласные с киевскими путчистами, мало кто из них ясно представлял, какому страшному сценарию они «переходят дорогу». Наличие Анти-анти-России в виде части федерализованной Украины, не желающей ни вооружаться для Запада, ни таскать для него каштаны из огня, ставило заслон планам Запада по развязыванию украино-российской войны. Помните конец весны 2014?

Настойчивые призывы Москвы к территориальной целостности Украины, к федерализации, к переговорам. Москве нужна целостная Украина, где пророссийская часть общества «свяжет» руки боевикам и купленным политиканам и не позволит втянуть весь народ Украины в войну.
Западу нужен не мир, не процветание Украины. Ему нужно военизированное государство с агрессивной идеологией в виде ненависти, направленной на Россию.

Киев начинает агрессивные действия в отношении Донбасса. Тут же начинается пропаганда о «террористах» и российских военных. Боевые действия с жестокостью по отношению к мирному населению дают Западу две возможности:

– победить военным путем и далее начать плановое обрушение экономики Украины как начало подготовки ее к войне с Россией. Сытые воевать не хотят. А так виновата в трудностях и лишениях Россия, а служба в армии дает маленький, но достаток;

– втянуть Россию в войну, заставив ее ввести войска на Украину. Поражение украинских вооруженных сил никакой роли для Запада не играет. Ему не победа нужна, а война.

А чем больше погибнет граждан Украины в братоубийственной войне, тем для Запада лучше – непокорный славянский народ сам себя истребляет. А в итоге войны с Украиной Запад постарается повторить 1917 год и «свергнуть кровавый кремлевский режим». Чтобы взять курс уже на подготовку войны России с Китаем.

И тут случилась проблема. Ни военного успеха, ни ввода войск России и ее участия в гражданском конфликте добиться не удалось.

Что дальше? А дальше вот что.

Существование ДНР и ЛНР как Анти-анти-России является залогом невозможности Запада начать войну Украины с Россией.

Гиря на ноге не дает возможность США направить Киев на настоящую большую войну с десятками тысяч, сотнями тысяч жертв.

Именно поэтому Москва всячески помогает Донбассу, именно поэтому Сергей Лавров говорит о том, что мы за территориальную целостность Украины.

Именно поэтому Россия не признает ДНР и ЛНР как отдельные государства. Признать их, дать им отделиться – это значит запустить отсчет начала войны с Украиной. План Запада в таком варианте начинает выполняться: есть Россия, есть Анти-Россия, и есть Новороссия. Анти-анти-России больше нет. В случае включения Донбасса в состав России в Вашингтоне встают и аплодируют стоя. Все – война становится практически неизбежной. Образ врага из России создан самой Россией.

В сегодняшней ситуации тактика России в ситуации на Украине единственно верная. США должны оплачивать 40 млн человек, Россия должна помогать 3 млн в Донбассе и 1,5 млн беженцев. Москва постоянно настаивает на переговорах, не давая лепимому Западом агрессору «снять гирю» с ноги, не давая нанести ДНР и ЛНР военное поражение.

Сколько времени Запад будет готов платить за разваливающуюся экономику Украины без гарантии начала ее войны с Россией? Эти ребята ничего просто так не делают, денег зря не тратят. Даже боевикам в Чечню в 90-е годы они не доллары давали, а дали им клише для печати долларов.

Самофинансирование – это принцип англосаксонской политики, в крайнем случае возврат средств в короткие сроки. Яркий пример – большевики с золотом России через шведские банки и последующими концессиями, сегодняшние ливийские «борцы за свободу» с непонятно куда уходящими доходами за нефть Ливии.

Время – вот о чем сегодня идет речь. Ставка Запада – устроить Майдан в России, если на Украине путь к войне оказался заблокирован мужеством и решимостью бойцов ополчения ДНР и ЛНР. Ставка России – это потеря Западом интереса к Украине по причине больших затрат без какой-либо ощутимой выгоды.
Желание получить «хоть что-то» со стороны Вашингтона приводит к давлению на Европу с парадоксальным желанием европейцев не дать построить «Южный поток».

Парадокс? Нет парадокса. Вашингтон хочет получить от нестабильности на Украине хотя бы возможность газового шантажа Москвы. И Европы.

Вот в чем суть сегодняшних и прошлых событий на Украине.

И последнее, что хочется сказать в этой связи.

Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч

Николай Стариков,

http://vz.ru/opinion.../25/722171.html

0

49

http://images.vfl.ru/ii/1419782473/f7ebbae9/7320978_m.png http://images.vfl.ru/ii/1419782475/4837657d/7320979_m.png http://images.vfl.ru/ii/1419782476/41ff6f50/7320980_m.png http://images.vfl.ru/ii/1419782478/739a10fb/7320982_m.png http://images.vfl.ru/ii/1419782478/0dbaf3ba/7320983_m.png http://images.vfl.ru/ii/1419782479/c4a455e0/7320985_m.png http://images.vfl.ru/ii/1419782480/5af2f9b0/7320986_m.png

0

50

ИРИНА САМАРИНА

Простите нас, родные россияне,
Пока еще вращается Земля,
Мы братьями Вам быть не перестали,
Вас предала не Родина моя,
Не люди, что на площадь выходили,
Пытаясь наболевшее сказать,
А те, кто нашу Родину купили,
Купили, чтобы выгодно продать.
Правители приходят и уходят,
Кого-то помнят долго и добром,
Но комом каждый президент выходит,
Как первый блин, в моем краю родном,
Нас ссорили с экранов и смеялись,
Что разругались братья в пух и прах,
Но верим, мы в душе людьми остались,
И понесем друг друга на руках;
Когда из нас кого-то ранят в спину,
Не будем о гражданстве вспоминать,
Я верю, что не может Украина
На братские народы наплевать.
Простите нас, что Вас не пропускаем
На собственных границах как врагов,
Простите, что каналам доверяем,
Где нас считают всех за дураков,
Показывают войны, истерию,
И получают в долларах паек,
Но нету Украины без России,
Как без ключа, не нужен и замок.
Мы все - одна семья, пусть разругались,
Но ссоры ведь случаются в семье;
И главное, чтоб мы людьми остались,
А не зверьми, готовыми к войне
За Землю, за туманные идеи,
забыв о том,
Что детям нужен мир!
Я думать по-другому не умею,
А мы для власти нашей просто тир,
Хотят - на нас же армию направят,
Хотят- на воздух нам введут налог;
Но разлюбить Россию не заставят,
Пока мы вместе, с нами Бог!

0

51

еще

Мне приказано, я и стреляю…
Я в АТО ровно семьдесят дней…
Мало сплю и во сне убиваю,
Как в реальности, женщин, детей…
Я осыпал жилые кварталы
Боевыми ракетами «град».
ДНРовцев мать причитала
Над телами убитых ребят…

Мы пришли, мы защитники, честно!
Только сердце всё чаще скулит…
Где кадыровцы? Лупим по местным…
Мой товарищ – уже инвалид…
Лучший снайпер, без промаха, метко
Убирал всех ненужных людей…
Но напившись, из нашей разведки,
Ранил друга случайно Сергей…

Может, Бог нам показывал знаки?
Может это он так намекал?
Сам с собой в бесполезной атаке,
Я позорно уже проиграл…
Что такое «АТО», если честно,
Я не знаю, ведь я на войне…
Лучше б был дезертир под арестом…
Быть убийцей страшнее втройне…

Я задумался… Вот возвращаюсь
И супруга прошепчет: «Герой!».
А ребёнок, от слёз задыхаясь,
Больше маму не встретит живой…
Я иду по разбитым кварталам.
В спину шёпот: «Фашисты, враги…»
Власть стрелять по своим приказала…
Бог, ты есть? Отзовись, помоги!

Я присягу служить для народа
Так ответственно, гордо давал…
Здесь кровавыми стали восходы…
Я Донбасс от кого  защищал?
От мальчишки, который в четыре,
От снаряда уже в небесах?
Видел тех, чьи дома разбомбили…
Стариков со слезами в глазах.

Я представил, а если б с Донбасса,
К нам на Киев пришёл батальон,
Защищать от кого-то и сразу
Мне бомбили б родительский дом?!
Я бы тоже, как сепаратисты,
За родных и за землю стоял…
Слышу в спину: «Предатели, крысы»
Да… не волк… Я всего лишь шакал…

Десять штук заплатить обещали…
Я, наверное, не патриот…
Только верилось в самом начале,
Что нуждался Донбасса народ…
А потом обозлился, остался
На чужой плодородной земле…
Видел я, как Донецк разрушался…
Что скажу, возвратившись, семье?

Я полгода с сестрой не общаюсь,
Ведь она – из России москаль…
Но всё реже теперь улыбаюсь.
Я ошибся, я предан… Мне жаль.
Я теперь эту власть проклинаю
ДНРовцев страшных сильней…
Мне приказано… Я и стреляю…
Я в АТО ровно семьдесят дней…

0

52

http://www.youtube.com/user/ArtakaIra

0

53

Разговор на злобу дня с жителем Киева

Разговор на злобу дня с жителем КиеваМой собеседник — человек не совсем простой. До недавнего времени носил погоны, но был уволен. Безо всяких выкрутасов. Теперь живет почти гражданской жизнью. И так вышло, что мы с ним, не касаясь "острых" тем, просто побеседовали за жизнь. За людей, за службу. Кое-что я решил с его одобрения выложить здесь, так, чтобы не "спалить". И вот что вышло.

— Как тебе то, что варится в киевском котле?

— Как, как... Котел кипит, варево готовится. Вообще, у нас цель правительства одна — спихивать все проблемы на Россию.

— А ведь получается, к сожалению…

— Что удивляет, люди верят в это. Я тебе скажу как киевлянин, у нас здесь каждую пятницу-субботу истерика поднимается. Вот-вот угро-финско-татаро-монгольские орды рванут. Именно в эту пятницу. Или завтра, в субботу. Войдут и попрут на Киев. И так каждую неделю по телику воют…

И люди ведутся. Обычная киевская семья: мужик работает, баба дома сидит с детьми. Телевизор наблюдает. Мужик на работе так перетер, Донбасс, Путин, вся такая лабуда. Домой приходит, а жена ему рассказывает, что в мире творится. А в мире-то творится полный что ни на есть пушной. Ополченцы выезжают на джипе на 30 км от Донецка, расчехляют миномет и фигачат по городу с целью облить грязью честнейших воинов света украинских солдат.

— У нас на сайте одно чудовище доказывало, что ополчение по Луганску с той же целью лупит «Градами».

— Ну да. Причем с позиций армии. Видишь ли, у нас, в Киеве, обыватели воспринимают все происходящее на Донбассе как Первую чеченскую. Хотя не все однозначно. Есть трезвомыслящие люди. Которые не воспринимают Путина как всемирное зло.

— Это нормально, что у каждого свое понимание зла.

— Основная проблема — то, что те, кто поддерживает Порошенко, из числа простых людей, еще не поняли толком, что идет гражданская война. То, что на Донецк падают снаряды, приведет к тому, что и на Киев они тоже станут падать. Они думают, что смогут так жить и дальше, работая, попивая пивко в наливайке в пятницу вечером и смотря новости по телевизору. А такого не будет.

Что сейчас? 15-20 тысяч только убитых со стороны ВСУ. О пропавших без вести вообще молчим. Когда здесь начнут вести диверсионную деятельность, а ее начнут, вопрос времени, то зацепят каждого. Такие разговоры здесь небезопасно вести, но я хотел бы через вас сказать следующее: поддерживая Порошенко, украинцы поддерживают не только ту войну, которая там, но и ту войну, которая придет к ним.

— А она придет. Я недавно беседовал с Мозговым, так вот что хочу сказать: он как бы перебесился. То есть о походе на Киев говорит вполне спокойно и без истерик. Да, идти надо. Но тогда, когда у себя порядок наведем. Надо идти и развешивать на столбах тех, кто этого заслуживает.

— А мы его ждем. Нам тут жить не очень… И в Харькове движуха будет, и у нас сиднем сидеть не все горят желанием. В Харькове наших мало, да и тут немного, но мы есть.

Кстати, вот совсем свежая утечка из Совбеза Украины: 630 трупов наемников увезли, в основном чехи, поляки, канадцы, амеры. Американцы и канадцы в основном в штабах сидели, так что костяк из Европы. «Академия Грейлстоун» больше 300 человек оставила. Так что теперь коммандос из ЧВК на передовую не посылают. А в Киеве чуть ли не батальон сидит.

Вот, упаковали и отправили…

Думали задавить профессионализмом, но не вышло. Одно дело, когда ЧВК работает в Сомали, другое дело, когда тут и афганцы, и чеченцы есть…с опытом люди. Это не негров гонять. Обожглись, в общем.
— Это хорошая информация. Чем больше поводов для раздумий у Киева, тем лучше.

— Ну, так-то да. Слышал, что к нам из Европы оружие везут?

— Слышал, конечно. Список видел. Был удивлен некоторыми моментами. Например, зачем им столько ПЗРК. Кого они сбивать собрались?

— Если верить ящику — российские самолеты и вертолеты. Меня другое напрягло. Когда я посмотрел сканы, которые «Киберберкут» из-под Байдена ломанул. Там же оружие в основном НАТО. И в таком количестве, что тут либо будет отдельная часть оснащаться, возможно из спецов, которая будет работать по задворкам, либо опять будут наемников вводить новых.

После вывоза такой горы трупов меня терзают сомнения, что в среде наемников очередь выстроится из желающих повоевать на Украине…
— Мое мнение таково, что это будет создаваться батальон для охраны наших шишек. Я посмотрел, сколько там минометов, сколько к ним мин — для боевых действий нереальные цифры. Так что ПЗРК и минометы — как-то для отвода глаз, наверное. Вот винтовки и патроны к ним — показательно. 200 винтовок и по 2 000 патронов на винтовку. Максимум, в принципе, что из «эмки» можно выстрелить, чтобы не фатально было. И что такое партия в 200 винтовок?

Думаю, что все эти крики о помощи укроармии со стороны Штатов — это туфта. Это под шумок господин Порошенко организует собственную охрану. У него, по сведениям, серьезные терки с Коломойским, а того от решительных действий явно останавливают решительные окрики от общих хозяев.

— Коломойского и Порошенко остудили?

— Да, однозначно. Мы тут наблюдали, серьезно ждали, что они вот-вот друг другу в глотки вцепятся. Но, увы, не случилось. Их явно «развели» по сторонам.

— Но в лодке не может быть двух капитанов…

— Да. И вот тут появляется широченное поле для действий. Несмотря на данный приказ не раскачивать лодку, не стоит забывать, что Коломойский с Порошенко в одной лодке не были. Никогда. Мы вот сидели и ждали, когда канал «1+1» начнет атаку. Но… ничего не произошло.

— Порошенко был богат. Коломойский все еще очень богат. Влияние… Пожалуй, опять же Коломойский. И у него еще и армия есть своя, только свистни.

— Не надо свистеть. У него только в Днепропетровске больше двух батальонов. На охране самого Коломойского. Около 700 человек. Закрыто полностью все. Милиция и СБУ гривой машет и кормится с ладошки. Реально государство в государстве. Днепропетровская, Одесская, отчасти Запорожская и Полтавская области. Хорошее княжество.

— Разбросанное несколько…

— Докуда смог дотянуться. И самый серьезный актив — Одесса. Может, даже более важный, чем Киев.

— Киев, Харьков, Одесса — кто начнет раньше?

— Мы работаем над этим. Кто начнет раньше — какая разница? Всё равно придется догонять…

Пруф

0

54

http://sf.uploads.ru/t/bQ0xw.jpghttp://sf.uploads.ru/t/Pd7w9.jpg

0

55

0

56

И, кстати, также как и болотные "мысдесьвласть", левопатриоты совершенно не стесняются брататься и возносить на пьедестал расово правильных героев безнадёжно укушенных поткинодугиными. Когда "легендарные" нагнали из Новороссии сначала Антюфеева, потом Корсуня, уже стало ясно, что расово правильные с немногочисленными левыми, вроде Мозгового, совершенно не заинтересованы ни в какой централизации. Во всяком случае, под руководством Кремля. При этом наивно полагая, что на Кремль можно как-то давить и требовать продолжения банкета. На что Кремль отреагировал совершенно ожидаемо. Был полностью закрыт кран Военторга. На случай возобновления боевых действий началась усиленная подготовка "Северного ветра". На территориях ЛНР и ДНР проведены выборы. Создана народная милиция. Началось мирное строительство и подготовка к зиме.

И вот тут оголтело безответственная пропаганда полилась со всех щелей, включая и укроСМИ. Но, с укроСМИ как раз таки понятно, геббельсовщина их и не покидала. А вот российские левопатриотичные СМИ и блогосфера тут же беззастенчиво подхватила знамя борьбы с пресловутой сурковщиной буквально из рук Навального с Пономарёвым и прочих борцунов с режЫмом. И полилось. Тут и про поставки угля для хунты (пофиг отключаемый хунтой Крымнаш). Тут и про стремление свести ситуацию, хоть к худому, но миру. Тут и нападки на ЦБ с блестящей командой экономистов (якобы, вредящих России, и с которыми Путин ничего не может поделать, поскольку либо немощен, либо повязан). Тут и угроза дворцового переворота (хотя, нынешняя команда Путина едина как никогда). Тут и Стрелков на острие борьбы с Сурковым, а Мозговой на острие борьбы с олигархами. Тут и очередной чистый как слезинка ребёнка Дрёмов. Тут и плач по убиенным после Минска мирным жителям... И за всем этим злой тенью Сурков, и немощный, трусоватый, усталый Путин... Со всеми вытекающими выводами.

Создаётся впечатление, что господа блоггеры в погоне за рейтингом и читаемостью возвеличивая довольно мутноватые личности, вынесенные Гражданской войной на Украине в ранг героев, старательно выводят их же в ранг мучеников. При этом совершенно не беспокоясь, что мучеников подхватят на хоругви на том же болоте с Манежкой. Что как при переходе героев в мученики, так и при разгоне хоругвеносцев пострадает немало совершенно невинных людей. Что уже началось в случае с Бэтменом. Господ пропагандонов совершенно не беспокоят радостные вопли от происходящего среди майданной публики. Такое впечатление, что патриотизм намеренно омайданивают. С той лишь разницей, что Майдан стремился к евросвободе в кружевных трусиках, а патриоты заявляют о тоске по "сильной руке". Но, какая разница, если речь идёт о смене власти? Тем более, о смене в ходе прыганий.

Оно, конечно, успокаивает, что не только в российской, не только в столицах, но даже в интернете большинству события на Украине по барабану. Российское население в большинстве своём доверяет власти. Но, простите, украинское большинство также было далеко от майдана. Тем не менее, несколько сотен тысяч укушенных, как мы увидели, способны на многое. И пусть российская власть достаточно крепка, почему бы не побеспокоиться о тех больных и случайных, что попадут под жернова и погибнут? Ради чего? Только потому, что кому-то приснилось, что Сурков его враг? Что Набиуллина агент ФРС? Что, если Чубайс не в тюрьме, значит "царь не настоящий"?

PS: А отстрелы в Новороссии, увы, будут продолжаться. Во всяком случае, ради предотвращения междоусобицы среди ополчения. И проводить их будут люди совершенно деидеологизированные и высокопрофессиональные. Которые курировали ополченцев и добровольцев в ходе всей этой войны.

Илья, помнишь, в ресторане я рассказывал тебе, как мы втроём спугнули снайпера? Я тогда не договорил. Ну, не хотелось рассеивать героический ореол. На самом деле, конечно, поступок был очень смелым. Пока не разобрались, Сильвер на радостях тискал нас, что все живые. Правда, потом выяснилось, что это был "опекун".)))))

http://ctakan-divanych.livejournal.com/2006801.html

0

57

Отправлено 29 минут назад
Крыжин о ситуации:

Пожалуй, я тоже чутка пройдусь по текущему моменту...
Исполнили Бэтмена - ну чо, в целом конечно из термобаров политически неверно и как-то уж очень грубо и топорно, но: а) Плотницкий (тут я согласен со многими) - последний, кому это было бы выгодно, и б) неконтролируемые идейные долбоёбы здесь НЕ НУЖНЫ. Они, может, нужны самим себе и таким же идейным долбоёбам, из которых состоят их подразделения, но не нужны кураторам шоу. В эту кассу и исполнение антрацитовского Прапора и Бэтмена с верными нукерами, и отзыв в направлении "Нахуй из Новороссии" героического орденоносца Козицына, и вызов на беседу в Россию Мозгового, и драп в Маскал-Калу Прапора славянского. Последний, кстати, мало того, что успешно там засветился на митинге вместе с российской фашнёй, рядящейся в эсэсовскую форму, так еще и пиздел на уважаемых людей непотребное в камеру, что ему, безусловно, зачтётся.

Выход из подчинения ЛНР пiдроздiла с громким названием ДШРГ "Русич" (аж обосраццо от названия можно, ибо грозне и страшне) - это вообще мозговая феерiя. Мало того, что всех питерских наци-долбославов собрали в одно подразделение - так и командует ими такой же идейный долбоёб, каковой своим заявлением подписал и себе, и как минимум своим верным нукерам, смертный приговор.
Снимите розовые очки уже, люди. Вариантов в сложившейся ситуация не сильно дохуя: либо интеграция в вооружённые силы (как пример - 3-я ОМСБ, сформированная из подразделений генерал-майора И. Безлера), либо разоружение и расформирование, с пинком под сраку или раскидыванием в другие войсковые части. Есть еще третий вариант - с термобарами, пулемётами и вот этим вот всем. Других способов привести к порядку неконтролируемых, серьезно вооруженных и, в особенности, недоговороспособных людей не существует. Без внешнего контроля и управления (читай - Россия) - вариантов не будет вообще.

Никакого "пора ребятам в Новороссии брать власть в свои руки" - не будет. Будет так, как нужно кураторам. Кому не нравится - вариант №2 вам в помощь.

Никакого "прямого народного правления" - не будет, потому что кухарка неспособна управлять государством. Кому не нравится - вариант №2 вам в помощь.

Никакой казачьей власти - не будет, ибо нехуй. Дело казаков было всегда - воевать того, кого государь-батюшка прикажет, но отнюдь не лезть во властные структуры, имея таких тараканов в голове, каких имеют они. Кому не нравится - ваши проблемы, сложили оружие и скатертью по жопе, то есть - вариант №2.

Никакой Новороссии в итоге - тоже не будет. Будет либо Республика Украина, от Изварино до Равы-Русской, в составе союзного государства с Россией - либо будет мгла ада и пиздец всему, и тогда уже будет всё и всем неважно.

Кому не нравится моя точка зрения - вы знаете, как меня отфрендить и забанить, я никого насильно не держу. В свою очередь хомячков из прихода аббата Кургенини, а также еретических сект святаго Реконструктора, страстотерпца Кассада и блаженного Несмияна - баню сразу и без разговоров.

0

58

Убили полевого командира с позывным "Бэтмэн".

Пошла волна возмущений и воя на тему предателя Плотницкого. Кто помнит, нечто похожее уже переживали пару месяцев назад и с Захарченко. К слову, его сейчас опять поднять на вилы пытаются. Немного про ситуацию, тезисно.

Когда стало очевидно что большая война неизбежна, а вместе с ней и тот факт, что придется поддержать становление республики Новороссия, то начали удалять от происходящего поэтапно всех граждан РФ, на то или иное расстояние, по мере возможности отказаться от их услуг.

Собственно, примерно во времена ухода Стрелкова, начался полноценный перехват управления процессами. Если до этого там были только частичные работы и поддержка, то потом начали строить шаг за шагом нормальную структуру, в смысле вертикаль и горизонталь власти.
Нормальная рабочая структура - это прямая необходимость. Назову лишь пару причин, почему она необходима:

1. На территории боевых действий живет много людей. Постоянная война "нисмотря ни на что и до победы", как того жаждал Стрелков, превратит территорию в выженную землю, а население, которое чудом выживет, будет предоставлено само себе.
2. Отсуствие структуры приведет к превращению потенциальной республики в группы неподконтрольных военизированных группировок. Каждый воюет за что-то свое со всеми несогласными.
3. Вероятность победы в таком случае заменяется хаосом и отсутсвием управляемости в принципе.

Мы уже наблюдали как разные плохо скоординированные между собой группировки ополчения воевали в режиме партизан, каждый на своем участке, и часто несли потери на ровном месте из-за нескоординированности действий. Такое допустимо, когда речь идет о нескольких точках боевых действий. Но когда есть линия фронта и нет единого командования, то это может привести к полному поражению. Чем больше масштаб боевых действий, тем сложнее удержать территорию оставшуюся за победоносным шествием ополченцев по Украине. Тем более учитывая тот факт, на сколько сильно отличается настроение по мере удаления на запад. Дойди ополчение до Днепра, страна просто погрузилась бы в одну большую неуправляемую войну и полную разруху.

Основная проблема будущих ВСН была в том что они получали поддержку, но никто не нес ответсвенность, и отследить куда реально и на что шла поддержка было невозможно. Кроме того,  уже в конце лета начались большие проблемы с поведением казаков на подконтрольных территориях. Мои близкие знакомые в нескольких городах на окраине ЛНР переживали очень сложную ситуацию, когда в городе творили беспредел местные казаки. И когда мы вышли на Мозгового с просьбой навести порядок, он отмахнулся что это вольница казаков и они там сами наводят порядки на свое усмотрение, хотя к небольшой части казаков там примкнули местные бандиты и лихачили будь здоров.

В ДНР подобных проблем было меньше, там достаточно оперативно удалось подчинить  основную массу ополченцев. Несогласные просто покинули ряды ополчения и разошлись кто куда. Доводилось видеть недавно и казаков из ЛНР. Недовольные, что их отодвинули от власти, они покинули свою службу. Рассказывали, что там одна политика и деньги, и им бравым воинам делать нечего на той войне. Впрочем, это тоже к лучшему, так как ВСН в итоге формируется из местных и более порядочных людей.

Теперь коротко по текущей ситуации. ВСН уже почти полностью готовая нормальная армия. И все кто откажутся в нее входить и действовать как и положенно военным, сугубо в рамках приказов, будут отстранены от права проведения боевых действий. Это, в принципе, очень хорошее явление и я рад что оно происходит так быстро, а не через год или два. Независимо от того на сколько хорошие или нет полевые командиры или представители текущей власти ЛНР (и ДНР) - это конфликт между теми кто работает на Кремль и не работает. Говоря проще, всякая самодеятельность, независимо от того как она декларируется публично, это боевые действия против РФ. И так как у власти в ЛДНР находятся те люди, которых мы видим, надо понимать что это именно те с кем Москва работает сегодня. И либо ополченцы вливаются в эту структуру, либо они воюют против РФ и Украины одновременно, сугубо в своих целях. И без поддержки "военторга". То что не поступает снабжения тому же Дремову (если это так), говорит не в его пользу.

То что убили "бэтмэна" лишь свидетельствует о степени его готовности неподчинятся и вредить общему делу. Думаю, так будет с любым несогласным. Я не знаю на сколько он виновен в том что приписывают ему, но логически понимаю что в интересах становления Новороссии, я бы не стал идти против действующей власти одобренной из РФ. Из этого я могу предположить что он или действительно занимался преступной деятельностью или был на столько неуправляем что речи о его подчинении новой власти не шло, а значит ожидать можно было чего угодно.

Я очень хочу акцентировать внимание на том факте, что отдельно взятые полевые командиры, как правило, почти не интересуются жизнью гражданского населения. Они его защищают ценой своей жизни, но не могут и не стремятся обеспечивать полноценную жизнь простых граждан, да и не только полноценную, но и мало-мальски необходимое выживание. А это, в случае с Новороссией, куда более важная задача. Просто потому что если Новороссия станет местом непрерывной войны, где напрочь отсуствует возможность жить, то это будет равносильно поражению и сливу Новроссии. А любая местная власть, которая придет сейчас, будет не идеальна и вряд ли найдется политик или деятель который устроит всех ополченцев. Кто бы из полевых командиров не пришел, найдутся другие недовольные ими командиры, и в любом случае вопрос того что и как делать с недовольными встанет ребром и решать его все будут одинаково. Да и, строго говоря, в нормальном государстве солдаты не решают правом силы вопрос политического управления страной.

Ситуация неприятная, но на мой взгляд, сегодня поднятие бучи и поддержка уходящих в маргинальное поле ополченцев и командиров - это игра против Новороссии и РФ.

з.ы. Повторю сокращенно:

1. Текущая власть устраивает РФ, она именно с этой властью и работает.
2. Ополченцы не в состоянии обеспечить полноценную жизнь гражданских на подконтрольной территории.
3. Для зарождения Новороссии нужно выстроить огромное количество институтов, и армия только один из них.
4. Если конкретные ополченцы не соглашаются войти в состав ВСН и подчиниться, то они действуют против интересов Новороссии и исключительно в своих интересах (идейных или в целях нажится).
5. Не согласные с новой властью могут либо покинуть воинскую службу, либо пойти против нее и, что естественно, власть будет их устранять (с молчаливого согласия РФ).
6. Для того что бы Новороссия состоялась в большом формате, она должна как минимум оформиться в полноценное государство в маленьком формате. Где будет налажена элементарная возможность жить и работать.
7. Боевая романтика и махновщина всегда заканчивается. Если она не заканчиватеся то государство просто не состоится. Это будет территория безвластия и преступности.

upd1. Денис Селезнев: Подразделение в ЛНР "Русич" с которым вчера вышел скандал, это питерские нацисты, единственная компашка в Новороссии, которая подобно "Азову" не стеснялась свастик и призывов обустраиваить белую рассу. Я честно говоря думал, что с ними разберутся еще летом. Но вот только сейчас добрались.

0

59

как обычно, написал сначала в коммент, потом решил сохранить себе в журнал.
наша страна имеет хороший опыт борьбы с партизанщиной (не с партизанами). только то, что знаю сам:
1. бабушка партизанила в Беларуси. рассказывала, да и на слётах партизанских пацаном не раз был. реально воевали только те отряды, что управлялись с большой земли. остальные решали свои задачи в меру своего понимания, в том числе, не брезговали и грабежом чужих вёсок. не говоря уж о том, что топорное планирование микроопераций часто подводило под раздачу мирное население и реальные отряды, а толку от этих действий было чуть. когда в году, кажется, в 43-м было принято решение подвести всех под единое командование, чистка шла жёстко. и после войны тоже какое время, пока не решили подвести черту и - "все герои". но интернета не было, и никто не знал, что сталинслил.
2. надеюсь, особо никто оспаривать не будет, что во вторую чеченскую важный вклад внесли отряды, перешедшие на сторону федералов вслед за Ахмат-хаджи. как их потом чистили, напомнить? "запад" и "восток" долго держались, но тоже были расформированы в свое время, но горнострелковая бригада МО РФ в Чечне есть. Рамзан то гений, то злодей, в зависимости от потребностей того-иного блоггера. это сейчас, а что годом раньше было? что про него писали? и полевые командиры, выступившие против террористов, но потом не пожелавшие вольницу отдать, такими все пушистыми были...
3. война - штука по определению грязная. но вот что важно. есть Вася и Петя. оба - герои. оба воюют не щадя себя, тем более - врага.
- Вася - командир-атаман, собрал коллектив подобных, накрутил врагу хвоста, освободил родную хату и часть соседских, и там он есть власть в том виде, в каком её понимает. сам и следователь, и суд. сам и вершитель судеб. сам и кормит, и ё..т. кормится по принципу Валленштейна и диких партизан 2-й мировой - своих героев кормить надо. но герой. и попиариться любит, ну не без этого. к тому же решает ту задачу, какую видит и какую хочет
- Петя - командир регулярных войск. возглавил коллектив, который для него собрали ГОМУ и ГУК ГШ, наладил боевую выучку, освободил по приказу чью-то хату и ряд соседних. он встал, где поставили, окопался, ждёт задачи. он не власть, там другие парни есть, он не следствие, не суд, не вершитель, он просто военный. попиариться ему 8-й отдел не даёт, плюшки только те, что подвезли, косой взгляд в сторону местного, даже если местный ему обидное говорит, наказуем. и что, сука, характерно - даже если поймал кого, кто реально на противника работает, то самому с ним разобраться - низ-зя. даже ловить низ-зя, даже пользуясь самой, сука, проверенной информацией. дай инфу типа органам, и жди, на слюну исходясь, пока все демократические следственные процедуры пройдут. а потом "гуманный суд, амнистия ко Дню Победы..." (С). а у тебя из-за этой гниды кучу хороших парней побило...
- задача. дано: выбить противника из города Н. город свой, мирных надо беречь. решение: отвлекающим ударом сковать группировку противника, вскрыть систему обороны, стянуть туда все резервы противника; через время скрытым манёвром основными силами смять заслоны на другом направлении, войти в город, отсечь противника от города с тыла (он уничтожением отвлекающей группировки увлечён), подвести к отвлекающей группировке свежий резерв, замкнуть в кольцо уничтожить группировку противника. мирные сравнительно не пострадали, так как вся дивжуха за городом. всё радостно, но:
а) отвлекающая группировка легла вся. ВСЯ! а там, между прочим, парни-герои. они лучшие, туда кого угодно не пошлют, потому как, если их сомнут. то резерва сдержать прорыв противника уже нет, свои войска в другое место ушли, и многих туда не выделить...
б) все остальные роют копытом землю. наблюдая в эфире как гибнут друзья. матерясь и плача. проклиная себя и стиснув зубы. но ждут приказа, чтобы решить задачу, и потом, напившись водки до обнуления биоса, вспоминать погибших в нескольких верстах от тебя, которым ты не помог, хотя мог, но приказа не было...
в) командир, матерясь и плача, подписывает похоронки,зная, что для родных погибших он сука и сукой будет вечно, несмотря на ордена им посмертно... а свой он будет держать в коробочке, не желая, чтобы кто когда спросил - за что? хотя он герой. решил задачу, и, может, потом почётным гражданином Н. будет (и улица там, памятник...).
г) и первый вошедший в Н. танк - на постамент, а тот десяток, что пожгли за городом у отвлекающей группировки - на металлолом, и часто с частями погибших парней, которые не достать или не заметили...
- вопросы:
а) кто пойдет решать задачу отвлекающей группировки - Вася или Петя? зная, что и ему, и его парням жить - часа два, и помощи не будет. и все геройские плюшки достанутся другим (ему тоже, но ему это уже будет не надо)
б) кто будет верещать по соцсетям, что командирсукаслил, Вася или Петя?
в) кто станет насмерть, а кто побежит, когда вокруг будет лютый кровавый пи...ц, Вася или Петя?
г) кто в итоге обеспечит ценой своей жизни решение оперативной задачи - Вася или Петя?
я - военный. думаю, что профессиональные правоохранители своё мнение скажут на тему самоследствий и самосудов.
и есть Миша. герой. командир. атаман. как Вася. и ему говорят - стань как Петя. захочешь - погоны, штатное расписание, снабжение... но по табелям к штатам и нормам довольствия. но - законность и правопорядок. но - власть в рамках законов и уставов. но - решить задачу любой ценой, пусть даже она тебе не нравится, а смысл ее непонятен, так как "особо вырабатывается идея обмана противника, которая доводится до ограниченного круга лиц", и тебе ее хрен кто когда скажет. а дальше как Вася тебе уже не быть - нужны Пети, нравится тебе или нет. ну, а если упираешься...
ergo: с чисткой атаманщины-партизанщины уже опоздали месяца на полтора. и то благо, что взялись. опыт есть.
примечания:
1. "Бэтмен" - единственная ДРГ, о существовании которой знают все, кому не лень. новое слово, прямо таки, в работе спецслужб и войсковой разведки. камрады, знающие военное дело не по сетевым играм, так бывает? по мне - так партизанский отряд, взявший громкие три буквы перед названием. скорее всего - дикий.
2. все сказанное не отменяет грязи. но грязи не может не быть по определению. не уверен, что случившееся - просто так, спонтанно. скорее, мы не в теме всей движухи.
3. не ищите там белых и пушистых - их на войне нет, и быть не может. их во власти нет, и быть не может. главное - целесообразность. и герои тоже какают. есть рот - значит есть и жопа.
4. идеалисты-физики мечтают о "перпетум-мобиле". идеалисты-социологи о "социальном государстве". ни того, ни другого в жизни не бывает. законы природы мешают - физические, социальные... так давайте поддержим создание реального двигателя, а не будем тратить ресурсы на разработку вечного. можно таки в параллель, просто чтобы новые физпринципы обкатать и использовать на практике, но не в ущерб основной деятельности.
5. создание Новороссии - по определению в том числе грязь, боль, кровь и сопли. но по другому никак. и не проблема, что ты какаешь. задницу просто надо вытирать.

0

60

Я далеко внутри понимаю, что военного противостояния просто не избежать, ибо у них другого выхода нет. Они - крыса, загнанная в угол электротоком.
И они просто обязаны будут броситься... Потому что вся их надежда была на прием Западом в свои ряды и в последствии "они пришлют нам прокуроров, судей, дадут поесть, построят нам дороги , они нам должны ...."

А сейчас они ни Западу не нужны, ни России в том виде, в котором сейчас пребывает Украина.

И то что Путин оттягивает  начало военного противостояния в первую очередь играет на Россию. Российская армия перевооружается в первую очередь техническими средствами. Ибо вести войну придется  дальнобойной артиллерией, тактической авиацией и вертолетными рейдами, обеспеченными точечными пусками ракет по комплексам ПВО с полным их уничтожением, активной работой систем РТР и особенно РЭБ.

Как не хочется "поцреотам" покататься на танках - не советую. На той стороне сейчас имеется несколько десятков тысяч отчаянных обстрелянных людей, с а@енной мотивацией против не только России но и русских вообще, которые видят в самом существовании России не только угрозу самим себе, но и причину всех своих бед особенно на бытовом уровне..

"Если в кране нет воды значит выпили москали"

Я на своей шкуре в свое время испытал что такое необстрелянное подразделение против малой группки сплоченных обстрелянных боевиков. Нас тогда спасло чисто подавляющее техническое превосходство и присутствие  обстрелянных командиров, а не численность... Поэтому лично я против прямых боестолкновений... Только аккуратное сопровождение "огневого вала". Тактическая разведка целей с последующим их уничтожением. Разведали, ударили, зачистили вертолетами, и потом аккуратно прочесали пехотой с танками, все это сопровождается беспилотниками и активной РТР.... И так от рубежа к рубежу...

Спешить не куда.. Киев освобождать? От кого? Глаза откройте... Мне и так уже надоели как я их называю "далба@бы в буденновках", когда на украинском форуме аккуратно ведешь работу хотя бы по внесению сумятицы и недоверия в их ряды, и тут на тебе.. Нарисовались не сотрешь.. "Здаров каклы, укропские пид@расы.." И понеслось если не забанят гомно по трубам в обоих направлениях....

Чем больше длится АТО, тем все больше и ниже опускается промышленность Украины в непреодолимую в последствии яму. Нет сейчас в Украине технических мощностей наладить производство собственных самолетов, нет финансовой составляющей получить их из за границы. Это может быть возможным только в случае открытого военного противостояния Запада и России... Российская разведка пресекла уже десятки попыток поставок военной техники и снаряжения летального действия, боеприпасов, из Польши, Румынии, Венгрии, Словакии, Хорватии, Словении, Болгарии, Кувейта. Это только то что я знаю.

В свое время в 2008 году военные предлагали  раз  и навсегда вычеркнуть Грузию из числа более менее развитых стран, уничтожив всю инфраструктуру - планировалось уничтожение с воздуха всей структуры ж.д сообщений - от мостов, виадуков, ремонтных депо до вокзальных зданий, уничтожение подстанций, плотин, мостов через реки... Уничтожение всей аэродромной сети и так далее...Путин на это не пошел, и был прав... Военным только дай....

Я не знаю что планируется на данный момент, но для России сейчас важно выиграть время, которое в конечном итоге играет на нашей стороне.

Поэтому никогда и ни при каких условиях Путин не сдаст Новороссию. Это - один из участков фронта войны с Западом, горячий участок.

Не самый важный, но горячий.

0


Вы здесь » Забытая Берлога » Украина » Украина до и после.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно